El sábado 14 de marzo el partido Asamblea Popular aprobó su fórmula presidencial y la plataforma del programa de gobierno. El candidato a presidente será Raul Rodríguez y la candidata a la vicepresidencia Delia Villalva. Los grupos ligados a Helios Sarthou se integrarán al lema Asamblea Popular para estas elecciones. En la reciente reunión de la Asamblea Nacional de Adherentes participaron 350 delegados de todo el país y aprobaron por unanimidad la candidatura de Raúl Rodríguez con quien conversó 180.
- ¿Quién es Raúl Rodríguez; cuál es su historia de militante?
- El que fue verdaderamente tupamaro no deja de serlo nunca. Quien dio lo mejor de sí, con ese amor, con esa convicción ideológica pero también con ese amor que hay que tener. Tenemos muchas cosas que nunca nos van a separar. Primero que nada soy tupamaro para toda la vida, independientmente de si estoy en el MLN- Tupamaros o no, que me puedan considerar orgánicamente que soy o que no soy. A mí no me interesa; es interior conmigo. Yo soy tupa hasta el último día.
- Su militancia política comenzó en la UJC (Juventud el Partido Comunista). Escribió "La primer novela sobre la Guerrilla Tupamaros", libro que luego fue prohibido por la dictadura. Regresó a Uruguay, se desafilió de la UJC y pasó a formar parte del MLN-Tupamaros y a principios de 1972 se integró al aparato militar del MLN-T.
- ¿Qué opinión le merece el libro de Leonardo Haberkorn: “Historias tupamaras. Nuevos testimonios sobre los mitos del MLN"?
- Le ha dado la oportunidad de hablar a los traidores y a los quebrados. Es un testimonio de eso. Pero lamentablemente no está el título así: “Van a hablar todas las personas que traicionaron, que se quebraron, que se volvieron otra cosa”. Yo lo veo desde el ángulo de un joven o de una persona que no ha vivido esa experiencia y ¿qué mensaje le queda? Un mensaje claro: "eso fue un absurdo, ¿para qué luchó esta gente? ¿para que los torturaran? ¿para que los mataran? Tienen que estar locos de la cabeza". Ése es en el fondo el mensaje. Es un libro útil a los que quieren que los jóvenes no luchen. Pero esa rebeldía valía la pena. De ahí nace el cambio, el decir “no”.
- Raúl Rodríguez fue detenido y procesado por la Justicia Civil por asistencia a la asociación para delinquir, recluido en el Penal de Punta Carretas en el de Libertad del cual fue liberado en mayo de 1973. Inmediatamente fue requerido por lo que escapó a Chile donde se integró al MLN en ese país. Estuvo en Suecia, recorrió Europa y trabajó para la Junta Coordinadora Revolucionaria. Volvió a Uruguay en 1975 pensando en retomar la lucha armada, fue detenido y estuvo en prisión hasta el regreso de la democracia.
- ¿Qué hizo al ser liberado?
- En 1985 estaba por hacer ese viaje (a Europa) y me llama Rodney Arismendi y me dice: Raúl, yo sé que tu vas a Europa a verte con tus compañeros y yo tengo una preocupación. El enemigo futuro que tenemos no es el facismo. El enemigo principal que tenemos es la social democracia. Ya están trabajando para quitarle todo el contenido revolucionario a nuestro Frente Amplio. Nunca nadie me va a poder desmentir. Por ahí cruzaban Valenti, Leon Lev, Mazzarovich y otros más que después se declararon y sin ningún problema seguramente, socialdemócratas.
Rodríguez tiene 66 años, es hijo de un trabajador rural y una madre modista de Durazno, emigró a los 15 años a Montevideo y estudió teatro en la escuela municipal de arte dramático desde niño, carrera que continuó como actor y director en teatro y TV en Buenos Aires. Luego de su militancia política fue preso y al salir volvió a ser docente y director teatral en Rusia, Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia, Chile y Argentina.
Más allá de su trayectoria como militante y como actor y director, con 180 la conversación se centró en los planes de Asamblea Popular y en su visión del Frente Amplio y del escenario político uruguayo actual.
- ¿A quién votó en las últimas elecciones?
- Estaba votando al Pepe Mujica. Te voy a decir la verdad. Había sido seducido por el Pepe. Lo reconozco. En mi ventana yo tenía la foto del Pepe Mujica. Con el paso del tiempo vi un cambio de discurso, en el proyecto del MPP... si uno analiza los programas del Frente, continuamente se le fue quitando contenido revolucionario, adecuando ese programa a los objetivos políticos electorales. Porque tu decís: si yo tengo esta palabra, si yo digo esto, si yo pongo esto, no me van a votar estos fulanos, entonces la saco. Al final te vas transformando en otra cosa. En la última elección yo acompañé a Sarthou. Sinceramente y de corazón trabajé para Sarthou.
- ¿Por qué se separó del Frente Amplio?
- El problema que nosotros tuvimos con el Frente Amplio fue ideológico. Acá se quebró algo en lo interno en lo cual tuvo mucho que ver la caída del sistema socialista. Faltó explicar qué había pasado en esa sociedad. ¿Y quién explicó? Lo explicó el imperialismo: bueno, acá se terminó el socialismo, quedó demostrado que teníamos razón que era un proyecto inviable. Nadie salió a contestarles. Nos preocupamos toda la izquierda de la lucha política, y de la lucha acumulativa para ganar el poder político, para ganar el gobierno.
- ¿Cómo ve la trayectoria del precandidato frentamplista Danilo Astori?
- El proceso de Astori es muy claro, es uno de los procesos más claros que tienen los frenteamplistas. A veces uno se impacienta porque dice... ¡cómo la gente no tiene memoria de las cosas que han ocurrido! Astori es el único político importante del Frente Amplio que se atrevió a votar con la derecha varias veces, no una vez. En situaciones clave rompió la disciplina del Frente Amplio y levantó la mano con la derecha.
Rodríguez ubica a Astori en un centro dentro del espectro político desde 1997 y las votaciones a las que se refiere son la Ley de empresas públicas, de Antel, la Reforma constitucional del balotage, la Reforma de ANCAP.
- ¿Qué lectura hace usted y Asamblea Popular de la interna pre electoral del Frente Amplio?
- Tabaré sabía cuando empujaba a Astori – Mujica que se iba a armar terrible despelote, que eso no iba a fructificar nunca, y que la que quedaba era venir como el mesías: Tabaré salvanos, reelección mediante. No dio las condiciones. Lo que vimos fue la última estela de esa idea que fue esta la triste comisión reeleccionista que estuvo por todos lados juntando firmas, que ahora se transforman en Carambulistas, como si la gente no fuera inteligente como para darse cuenta las jugadas que hay detrás de los telones.
- ¿Esperaba que Luis Alberto Lacalle volviera a ser candidato presidencial?
- Reconozco que yo me equivoqué en los análisis personales que hice hace dos años atrás. Yo creía que Lacalle estaba políticamente totalmente liquidado, que no tenía ninguna posibilidad de volver al ruedo político porque todo lo que había ocurrido en los últimos años, tanto en su gobierno como lo que pasó después, que la gente no iba a pensar nunca más en la opción Lacalle. Es un hombre muy inteligente, tiene toda la astucia de la vieja política, es un malabarista en todo sentido, de la gestualidad, de la palabra y de todo. Entonces Lacalle es un hombre que debe ser vocacional. Otra cosa quizás no puede hacer bien. Esto lo hace bien para otros intereses, pero lo hace bien.
- ¿Cómo ve a Larrañaga en el espectro político?
- Creo que Larrañaga no es un dirigente de la estatura de un estadista para un país. Me parece que es también la demostración de lo que está pasando en los partidos tradicionales. No había escuela ni nada pero se formaban unos a otros y aparecían también algunos caudillos y líderes de gran peso. Yo era un hombre de izquierda y no podía dejar de escuchar a Ferreira Aldunate. Era una personalidad de muy especiales características, un hombre muy inteligente. La calidad de la política desde mi punto de vista se ha deprimido muchísimo. Esos torneos que habían antes, que realmente daba gusto escuchar una trasmisión parlamentaria, que eran tornados de oratoria, pero aparte de inteligencia. Eras de izquierda pero te sacabas el sombrero.
- ¿Cómo se ve usted como presidente?
- Si uno está en ese rol, uno tiene que tener todo como si fuera a ser presidente de la República. Y ahí está mi contradicción. Lacalle, Larrañaga más todavía, todos trabajan porque quieren ser presidente, y ya se ven presidente, eso los motiva, eso los hace andar hacia adelante, como el personaje en el escenario, ve las imágenes. Ahora, en mi caso, yo no me puedo ver en casa de gobierno porque nunca voy a estar en casa de gobierno. Pero sin embargo tengo que trabajar como si fuera a ser presidente. Eso requiere mucho trabajo y un conocimiento concreto.
- ¿Qué quiere hacer Asamblea Popular en el Parlamento?
- Hace 40 o 50 años era una minoría la que votaba a la izquierda. Nosotros queremos recuperar ese lugar en el Parlamento. Un viejo comunista, que ya no es del Partido pero que sigue siendo comunista, me contaba del primer diputado comunista. Era un mecánico y venía con la estopa en el bolsillo. Muchas veces esa voz resonaba, era la única voz de la izquierda, resonaba en el Parlamento, y dos por tres les mostraba la estopa y les decía: ustedes tienen que saber de esto, del trabajador. De alguna manera queremos recuperar la estopa, y decir: ustedes no entienden nada, se han olvidado de los trabajadores y del pueblo.
- Sin apoyo de la Corte Electoral, ¿cómo se financia Asamblea Popular?
- Nos tenemos que valer por los viejos recursos de la izquierda. Para venir los delegados de mi ciudad Paysandú, hicieron una venta de ravioles. Y tu me dirás, ¿pero en esto están ustedes? En eso estamos. No todo puede salir de los ravioles lógicamente porque también -por suerte- tenemos compañeros que tienen otra situación económica, que aportan. Tenemos también campañas financieras bastante humildes que se iniciarán. Vamos a carecer de muchos medios.
- ¿Asamblea Popular espera apoyo de las empresas?
- El empresariado no nos va a apoyar en nada. Son lo suficientemente inteligentes para saber que si esto crece, aunque sea hoy, están dejando crecer a un enemigo en el futuro. Todas las propuestas que tenemos atacan un centro de poder claro, las empresas que suelen apoyar bien la política: las grandes empresas, las empresas multinacionales, empresas que tienen un rubro destinado a esos temas cuando se acerca el proceso electoral. Posiblemente nosotros tengamos también de pequeños empresarios. Nosotros tenemos un proyecto que implica cambiar las reglas de juego, en el sentido de cambiar las estructuras.
Asamblea Popular es una gran puerta abierta sin filtros dijo Raúl Rodríguez a 180. Entre ellos, el Partido Humanista.
- ¿Cómo se articula el guerrillero que reivindica la guerrilla con el Humanismo en una misma forma de hacer política?
- Lo admitiremos o no, pero respecto a la vida, fuimos mejores seres humanos a partir de ser tupamaro. Yo repaso mi vida ahora que soy viejo y digo: qué horrible habría sido mi vida si no hubiera sido tupamaro. Ese sentido humanista tenés que tenerlo porque si entrás en un plano de violencia es para erradicar la violencia. Te llega al alma el dolor de la gente, la violencia que se ejerce sobre el oprimido, sobre el que está sumido en la miseria. ¿Cómo puede seguir viviendo la sociedad en estas condiciones, sabiendo que esto pasa? Yo creo que tenemos un punto en común muy grande los tupamaros con los humanistas: esa sensibilidad que nos motiva. Porque también cualquiera pierde fuerzas en una lucha, y dónde la recobra si no es en el contacto con esas cosas.
Han dejado 5 comentarios para esta artículo
Nacho
Que chanta este tipo, me parece que aunque están equivocados podían haber hecho algo mejor. Porque tener el rol de romper las bolas te da algunas facilidades evidentes. Estar en un rol exclusivamente reivindicativo es algo tan sencillo... los niños lo aprenden a hacer desde muy temprano, los berrinches y eso. Sin embargo ni eso les sale. Se ve que en Suecia estuvieron al pedo, no aprendieron de nada.
Dario
Ultras son ultras. La diferencia importante entre esta persona, Daniel García Pintos o cualquier fanatico barra brava, de esos que van a meter la pesada a los clubes para que les den entradas, es solo una camiseta o color de bandera. Pero lo fantastico de esta "Social-Democracia", contra la cual este señor despotrica, es que en ella tienen derecho a aspirar a presidentes incluso los loquitos fanaticos como él. Ah, totalmente de acuerdo con vos Andres, la guerrilla, para esta persona, es la razon de la vida.
Andrés
Primero, dice que la política y los políticos de antes eran mucho mejores y sin embargo fue contra ellos que se levanto en armas. Increíble. Segundo, quiero su currículo como trabajador, se llena la boca hablando del trabajador y que los políticos no saben lo que es ser trabajador. Gente como Astori, Daniel Martinez, Carámbula, María Simón, Colacce, etc, son y fueron mil veces más trabajadores que este tipo. Tercero, "qué horrible habría sido mi vida si no hubiera sido tupamaro", que bien se debe sentir su familia (tiene hijos, supongo que esposa) y seres queridos cuando escuchan algo así. Creo que acá esta la clave, la guerrilla para este tipo fue un fin y no un medio, el ser guerrillero es lo que la da sentido a su vida y no el hecho de llegar al poder para cambiar la situación del país (que gente como él no hubiera podido mejorar la situación del país en caso de llegar al poder, capaz que si lo hubieran podido hacer otros tupamaros). Yo no pienso que este sea el perfil común del tupamaro, más bien pienso que son excepciones dentro del MLN, o sea, existen tipos que solo pueden "estar en contra" y vivir de eso. Similar a lo que les pasa a los asambleístas de gualeguaychu, se termina el conflicto se les termina la vida.
NaBUru38
Cuando el 26 de Marzo se fue del Frente Amplio me alegré muchísimo. Cuantos más radicales del Frente Amplio huyan de la socialdemocracia y del socialismo democrático que domina en la cúpula frentista y se sumen a Asamblea Popular, mejor para el país.
Gustavo
Creo que fue un error político muy grande haberse separado del Frente en este momento, dentro pudieron ser la opción para muchos de nosotros que si bien no queremos que vuelva a ganar la derecha, no nos sentimos del todo identificados con los candidatos en la actual interna Frentista, y terminaremos votando al más de “izquierda” de los tres.
HOY VIERNES
Nuboso y algo nuboso.
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